Voilà une question qui n'a jamais été posée ici.

Pourquoi restez-vous sur ce forum ? Quelle en est l'intérêt ?



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Moi je suis arrivé parce que je m'intéresse à ce que pense les autres, à ce qu'ils disent.

La philosophie est intéressante, le débat philosophique l'est aussi à fortiori. Donc ce forum est intéressant ;)

Mais pourquoi trouves-tu la philosophie intéressante ?

Pourquoi pas aussi ?

Ben perso je ne connais personne -ou presque- d'intéressant. Alors je viens ici. C'est mieux que rien

Ce qui m'intéresse n'est pas de savoir si vous connaissez la philosophie, Sofea, mais de savoir si vous vous connaissez votre intérêt pour celle-ci. Je pense que vous n'y accordez pas assez d'importance. Si ce que l'on recherche, c'est un endroit pour discuter, alors on aura tendance à créer de la dissension et de la controverse juste pour le plaisir du débat. Si par contre on est réellement à la recherche d'une vérité et d'un approfondissement de notre intelligence, on écoutera ce que les autres disent avec soin, et on s'écoutera son propre discours avec encore plus de soin.

Alors, pourquoi êtes-vous ici ?

Oubliez le "Je pense que vous n'y accordez pas assez d'importance." , cette phrase arrogante n'est pas le fruit d'un esprit mature.

J'en avais déjà discuté avec Articulation il me semble. Pour moi le débat philosophique (et non l'instruction philosophique, je distingue les deux) n'a comme tout affrontement pour seul et unique but d'accéder à la victoire, victoire étant symboliquement la preuve des capacités supérieures de la personne victorieuse (force pour les affrontements physiques, intelligence pour les débats d'idée...).

Ceci dit ma distinction entre instruction et débat biaise un peu ma réponse puisque les deux vont parfois très bien ensembles, et se côtoient en ces lieux.

Moi j'y reste pour me moquer arbitrairement des philosophes.

C'est bien l'auto-dérision

Enfin à mon sens, dans ce forum, la niaiserie plaisante courtois la volonté d'un débat sérieux. Et au final, le côté "affranchisseur" de la niaiserie rend infaisable l'investissement philosophique dans les débats qui intéressent leurs auteurs.

J'aime l'affranchissement.
La liberté plutôt que la démocratie.

Exactement. La démocratie n'est certainement pas un modèle de liberté, puisqu'elle constitue -historiquement- le régime politique le plus menteur qui soit. Elle réussit son pari mieux que la pire des dictatures. Mes prochains sont remplis du catéchisme horrible de nos sociétés occidentales mondialisées. Ils n'ont rien dans la tête. Mes parents les premiers. Je crois être face à des automates. Pas une lueur d'intelligence dans leurs yeux.

Vous n'êtes pas du tout sur le même sujet que moi, ni sur la même longueur d'onde. Que faites vous de la vie ? Vous passez vos temps à tourner en routine et à tout faire pour égarer vos lucidités ? Vous reliez les semaines comme des piquets de clôtures toutes semblables. Vous faites le tour de la besogne, du quartier, et des conneries que l'on dit à télé. Vous trouvez un forum et vous y prolongez vos conforts avec des discussions vides et reposantes, sans jamais sentir la fatigue d'un questionnement véritable.

Quand je suis arrivé ici, j'ai vue 1 seul sujet digne de réflexion, 1 seul, et il a été effacé. Je ne demanderais pas pourquoi, je sais déjà que l'on va me répondre : "Un poème n'a rien à faire dans un forum de philosophie".

Vous pensez philosopher ? Nietzsche rirait bien de vous.

C'est vous la démocratie mensongère, sauf qu'elle est basé sur la niaiserie. Je parie que vous ne savez même pas c'est quoi se questionner vraiment. C'est ce que j'essaye de faire moi, vous questionner vraiment, mais vous me tourner le sujet en ridicule. Je dois être vraiment ignorant à vos propos, mais la seul personne qui ne l'est pas c'est vous-mêmes.

T'es gentil mais je passe mon temps à faire la même chose, à les provoquer pour qu'ils réagissent autrement.
Mais moi j'y arrive. Suffit de voir comme ils étaient partis en cacahuètes sur la modération.
Et puis j'ai eu des "questionnements" ici, même si assez peu. Je me souviens d'une affaire d'orange en puissance tout à fait intéressante.

Après six heures d'Aristote et un pouce brulé par de l'eau de pâtes encore bouillante, je m'autorise la moquerie puérile.

Ne pas être "profond" (ah vous l'aimez ce mot, pseudo-nietzschéens !) sur un forum n'est signifiant de rien.

Beurk. Tu peux bien parler mais tu me dénigres autant que je viens de vous dénigrer, hypocrite.

"Ne pas être "profond" sur un forum n'est signifiant de rien."

Si tout le monde pensait comme toi, l'humanité ne serait plus qu'une immense fourmilière sans aucun sens, sans aucun but, avec des individus zombies sans âmes et sans volontés. Ce ne serait plus qu'une belle bande de crétins tristement esclaves de la société.

Être profond, sur un forum comme partout dans ce que l'on entreprend, ce n'est pas insignifiant. Et aucune de tes belles paroles ne pourra m'en déloger cette idée.

Et toi mon chère oncle_scandale quel est ton but avec ce sujet ????

Que veux tu démontrer ? Je perçois chez toi une certaine colère . Pourquoi ?

As tu des problèmes particuliers ou plus généraux que tu rejettes sur autrui (consciemment ou non) ?

Je me permet de te citer :

"Vous n'êtes pas du tout sur le même sujet que moi, ni sur la même longueur d'onde. Que faites vous de la vie ? Vous passez vos temps à tourner en routine et à tout faire pour égarer vos lucidités ? Vous reliez les semaines comme des piquets de clôtures toutes semblables. Vous faites le tour de la besogne, du quartier, et des conneries que l'on dit à télé. Vous trouvez un forum et vous y prolongez vos conforts avec des discussions vides et reposantes, sans jamais sentir la fatigue d'un questionnement véritable."

1 = il est évident que tu as craqué ! Maintenant il faut savoir pourquoi ....

2 = il est évident que tu fais un complexe de supériorité (j'ai moi même connu ce problème plus jeune et je m'en suis guéris donc ceci n'est pas une fatalité)

3 = il est évident que tu as des aprioris par rapport à des gens que tu ne connais pas !
ceci est plus grave intellectuellement parlant ....

Je n'ai qu'un conseil à te donner : réfléchie aux causes de tes réactions (quelles qu'elles soient) , ensuite tu pourras penser aux conséquences de celle-ci avec plus de justesse et de précision .

Et puis il faut accepter autrui comme il est ! Même quand tu penses qu'il est stupide il ne faut pas croire qu'il est , mais il faut s'analyser soit même pour esseyer de comprendre les racines de ce sentiment ....

Ah oui juste un petit truc :

N'insulte pas les fourmis ! Elles n'ont rien à voir avec la description que tu en fais !

"Si tout le monde pensait comme toi, l'humanité ne serait plus qu'une immense fourmilière sans aucun sens, sans aucun but, avec des individus zombies sans âmes et sans volontés. Ce ne serait plus qune belle bande de crétins tristement esclaves de la société."

J'ai la volonté de m'émanciper des profondeurs, je suis sous un ciel sans nuages. Tu as juste peur de rester seul au fond du trou. Tu ne sais pas encore que tu es sur le forum des bouddhas éveillés (pléonasme idiot mais nécessaire au rythme de la phrase).

Merde ... un resident evil taille réelle... Continues de me faire rêver steuplé.

"C'est vous la démocratie mensongère, sauf qu'elle est basé sur la niaiserie. Je parie que vous ne savez même pas c'est quoi se questionner vraiment. C'est ce que j'essaye de faire moi, vous questionner vraiment, mais vous me tourner le sujet en ridicule. Je dois être vraiment ignorant à vos propos, mais la seul personne qui ne l'est pas c'est vous-mêmes"

-> Je parie sur ton ignorance. Si je fais le con, c'est justement parce que je n'ai plus grand chose à apprendre ici. Mais dans les livres, c'est guère mieux J'ai du mal à trouver un ouvrage digne de ce nom. Ton sujet ne m'intéresse pas, mec. Pourquoi je reste ici ? Pour passer le temps ? Parce que j'ai rien d'autre à foutre ? Peu importe.

"T'es gentil mais je passe mon temps à faire la même chose, à les provoquer pour qu'ils réagissent autrement"

-> Quelle connerie. Vous allez finir par vous encul** mutuellement (difficile) en vue de déterminer qui est le plus grand manipulateur ?

Je t'ai déjà dit que tu étais un comique et un nihiliste, cocoMOUCHE. Tout ce que tu as dit n'était pas sérieux. Les sociétés ont besoin d'une hiérarchie. Point ?

Oncle scandale... heu sandal tu fais trop rire ^^ T'as copié collé des bout de phrase sur Wikipédia ou quoi ?? En tout cas ton sujet est vraiment bateau et toute question a son importance... sorts pas des trucs comme "salut il n'y a eu qu'un seul sujet intelligent ici blablabla" STFU

En tous cas ... Chuis ici parce que j'ai trouvé un bon filon pour tripper un coup à débattre mais j'avoue que demain j'aurais probablement oublié sforum :/ Toujours est-il que tes grandes phrases toute faites montrent bien à quel point tu te prends la tête pour des conneries et à quel point tu es loin des valeurs que tu crois nous inculquer...

Vous êtes pas super clairvoyant, les gens. Ce qu'il dénonce, c'est le manque total d'ontologie (sans savoir le dire, ce c*n ) à travers les posts qui fond du paradigme matérialiste actuel une référence irréfutable (Sofea la reine, Disra le valet).

La question que je pose est alors la suivante : le manque d'ontologie est-il un problème ?

Le manque d'ontologie est-il un problème ? Vaste question.

Pour ce qui est de l'histoire de ce forum, c'est probablement le plus grand enjeux soulevé car il a fait l'objet de moult débats opposant Sofea et ceux qui estiment qu'elle est trop cartésienne + matérialiste (cartésienne tout court n'empêche pas l'ontologie).

Je commence à comprendre comment fonctionne les choses ici. Tout ce fait sur une seconde lecture subtile, dans laquelle le seul but est de détruire l'autre. Ce forum est un vaste champ de bataille. L'important n'est pas la première lecture qui serait supposé faire naître les réflexions, mais la seconde lecture où tout est chaos et invasion.

Mes idées sont du beurre ? Tu peux m'expliquer alors ?

Taïaut.

On dit "taggle", ignare.

C'est ni c'que je voulais dire ni à toi que c'était adressé.

Oh tu sais, avec tous ces dialectes et accents à la con, les "taïaut" pour dire "taggle" on les entend.

Alors j'ai cru.



PS : j'abats la bête ou pas ?

Visiblement, tous les autres clébards ont deserté, je suis le seul dispo.

Mais moi je sais pas mordre, je sais que flooder.

Je vous remercie d'avoir consacré autant d'efforts à tenter de me raisonner. Merci beaucoup.

?

Il a une psychopathologie ?

Bonsoir, je viens de temps en temps lire ce qui se dit, plus rarement je réponds. J'ai toujours du mal avec la philosophie, car on m'a fait passer ça pour une matière scolaire, puis philosophique est devenu un adjectif désignant les débats compliqués... bref je ne m'y retrouve pas. Je ne sais pas ce que c'est, mais les discussions ici sont intéressantes et les problèmes soulevés aussi. ça m'arrive assez souvent d'avoir l'impression qu'on tourne en rond, que les débats n'avancent pas, que les mêmes arguments reviennent... Mais comme je n'ai rien à apporter, je la ferme.

Je vous cite, Oncle_Scandale :

"Ce qui m'intéresse n'est pas de savoir si vous connaissez la philosophie, Sofea, mais de savoir si vous vous connaissez votre intérêt pour celle-ci. Je pense que vous n'y accordez pas assez d'importance. Si ce que l'on recherche, c'est un endroit pour discuter, alors on aura tendance à créer de la dissension et de la controverse juste pour le plaisir du débat. Si par contre on est réellement à la recherche d'une vérité et d'un approfondissement de notre intelligence, on écoutera ce que les autres disent avec soin, et on s'écoutera son propre discours avec encore plus de soin.

Alors, pourquoi êtes-vous ici ? "

Je pense que les deux sont possible. Personnellement, j'ai toujours aimé "troller" pour le plaisir du débat, car les débats enflammés sot les moments où l'on se bat le mieux pour ses idées, et c'est alors le moment d'approfondir ses connaissances rhétoriques et de découvrir de nouveaux modes de pensée. On fait alors attention à ce qui se dit et à ce qu'on dit soi-même. Mais ça reste une bataille. Une bataille rhétorique ou pas, selon les gens, le contexte et le thème, mais une bataille quand même. On a beau prôner la tolérance et l'ouverture d'esprit, on aime quand même avoir raison ^^

Je ne pense donc pas qu'il faille vous raisonner Oncle_Scandale, puisque vous êtes raisonnable, et je pense que vous avez tous raison.

Et pour répondre à votre question, je viens ici admirer les certitudes des gens qui ont un avis tranché sur certaines questions, ce qui n'est malheureusement jamais mon cas.

Je vous souhaite bien le bonsoir et vous prie d'excuser mon verbiage.

"Et pour répondre à votre question, je viens ici admirer les certitudes des gens qui ont un avis tranché sur certaines questions, ce qui n'est malheureusement jamais mon cas. "

Haha. Les chevilles, ça va ?

J'aime les biscottes heudebert =)

Ici, c'est devenu un forum de troll, point. C'est à côté qu'on se cultive (ou pas). Cela dit, je ne vois pas à quoi ça sert de venir expliquer que les démarches philosophiques ici ne sont pas les bonnes, à moins de pratiquer la culture du bide.

Putain... t'étais mon seul espoir. Si t'es pas fichu de comprendre mon post, alors qui, qui ?

Et va mettre ton plan please.

"Et pour répondre à votre question, je viens ici admirer les certitudes des gens qui ont un avis tranché sur certaines questions, ce qui n'est malheureusement jamais mon cas. "

Haha. Les chevilles, ça va ?

les chevilles vont bien mais la tête ne passe plus les portes ^^ (pardon pour l'"""humour""" foireux)
non je me suis mal exprimée, je voulais pas dire me vanter (de quoi d'ailleurs, de ma nullité?), mais exactement le contraire! j'en suis au degré zéro de la philosophie (même sous terre) et donc de voir des gens ayant un avis sur quelque chose, des arguments et des connaissances permettant de répondre à des questions je dit waouh! parce que moi ben je suis nulle et que je n'ai rien de tout ça et ma pensée est un bazar sans nom sans avis sans référence sans rien. en plus on voit bien que je ne sais pas m'exprimer, donc ça n'aide pas ^^

enfin, j'aurais essayé de vous dire que je vous admire (pas de sous entendu ni de second degré, c'est sincère). Après tant pis si vous ne prenez pas ça comme un compliment, en tout cas, je vais retourner à mon stade d'observateur, je ne m'en porterai que mieux!

au plaisir!

En fait on reste tous pour Sophie.

Qu'est-ce qui te fait dire ca ?

Vous n'avez jamais vu sa tronche, et vous faites les poneys

On peut rester parcequ'on la trouve gentille, agréable à lire, amusante même dans un style qui lui est propre.

Tu t'es déjà amusé à lire ses anciens posts ?

Tout dépend de ce que tu appelles ancien.
Mais le passé est révolu. Il faut vivre dans le présent, entre l'instant d'avant et celui d'après.

Je suis très peu archéologue dans l'âme.

coco et son discours de comptoir

Le passé est révolu, mais sert les interrogations présentes

Le flux du S. de Charles Duits, le Tao du Tao-Te-King, le feu d'Héraclite, l'instant à saisir de Morihei Ueshiba pour rentrer dans le Ma-Ai, l'esprit libre et libéré, l'Eveil du Zen ; seule le présent est vivant. Baba Wawa pour les géants.

Et alors ? Je réitère ce que j'ai dit :
"Le passé est révolu, mais sert les interrogations présentes"

Baba Wawa !

Utiliser le passé pour raisonner est certes utile, mais manipuler comme il l'est couramment, il amène à des raisonnements zemmouriens pour le moins falascieux.

Ils ont quoi mes anciens posts ?

Les raisonnements zemmouriens sont souvent plutôt bons, sauf quand il s'exprime avec trop peu de connaissances ^^.

"Ils ont quoi mes anciens posts ?"

-> ça fait vraiment la petite peste

"Les raisonnements zemmouriens sont souvent plutôt bons, sauf quand il s'exprime avec trop peu de connaissances"

C'est à dire assez souvent. Il est journaliste et écrivain, sa culture est basée sur de l'anecdotique, du superficiel, du tape-à-l'il et surtout du général, on ne peut pas dire qu'elle soit excessivement développée dans un domaine bien particulier. Cependant, j'ai beaucoup de respect pour lui et il m'arrive d'agréer à ses prises de positions, de manière générale j'aime beaucoup son comportement en débat.

Mais quand il parle des banlieues, de l'immigration, des femmes, de l'économie mondialisée, des ouvriers qui regardent le foot... J'ai l'impression d'entendre un ado du forum Actualité, ça manque tellement de pertinence, de finesse, de vue d'ensemble et de connaissances concrètes pour appuyer ça. C'est du "troll" pour provoquer le public et ce qu'il appelle la bien-pensance, en fait.
Tous les intellectuels ont leurs petites manies, croisades et leurs grosses bourdes, mais dans le genre politique il existe quand même bien plus lucide et clairvoyant.

Il aime trop le passé pour le relativiser suffisamment. Quand il parle de Napoléon ou de De Gaulle, on dirait vous avec les philosophes "célèbres".
(Mais j'adore Zemmour.)


Et on peut aimer les pestes.

Encore une fois tu caricatures. Je n'ai jamais "idéalisé" les grands auteurs. Mais Sénèque répond à ce genre de propos. Tu as beaucoup lu, mais tu as sans doute beaucoup oublié, aussi.

Je n'ai pas beaucoup lu.
Et je ne dis pas que ces philosophes sont des gros nuls, je dis qu'il y a une tendance à les idéaliser qu'on ne retrouve finalement chez les personnes qui connaissent bien ces mêmes auteurs (enfin presque tout le temps, il y a quelques zêlés). De même que Napoléon et De Gaulle sont tout à fait louables.

J'avais compris. Je souhaitais exprimer le fait que les philosophes qui ont marqué l'histoire étaient bien des personnes exceptionnelles, tout en étant humaines (d'où leurs fautes morales et intellectuelles).

Parce que je fais moins petite peste maintenant ?
(si on excepte le fait que je n'ai pas le temps de venir)

Ouais, moins. Parce que le côté immature est évacué.

Je pencherais plus sur le fait que je sois passée modo.

J'mincruste

Je reste là pour les apports culturels de la philosophie (et pour me préparer à la philo de terminale )

"Je pencherais plus sur le fait que je sois passée modo"

-> ??

"J'mincruste"

-> Bienvenue, Baudelaire

Merci

Et oui, vive Baudelaire nan mais ! :p

Justement, je les trouve pas toujours si exceptionnels que ça, même dans les raisonnements. C'est comme souvent pour la plupart, on ne parle que d'eux parcequ'ils ont été célèbres. Mais en fait il n'y a rien de si novateur chez la plupart (pas tous, je ne généralise pas), ils ont juste démocratisé un courant. C'est la même chose aujourd'hui quand un sociologue (c'est à la mode) écrit un livre, qui en fait dit la même chose que tout un courant sociologique, mais le livre crée le buzz, et il devient une figure centrale, on le rattache seul à ces idées. C'est parfois le cas, très rarement.

Ah non, la plupart des courants philosophiques se rattachent bien à un personnage donné, sans qu'il y ait eu plusieurs protagonistes au départ.

Bah pas toujours non.

Ensuite, quand on lit bien ce qu'ils racontent, sans bailler, on se rend souvent compte que c'est pas si malin, qu'ils sont très "enfermés" dans leur petit truc, qu'ils veulent se justifier plus que découvrir réellement.

J'avoue avoir souvent ressenti ça, en effet.

Pour le fait que je sois moins peste, je penche plus sur le côté modo que sur le côté immature.

Mignouninounignon c'est mignon.

Et après coco, c'est moi le frustré sexuel

Il semblerait.

Tu oublies une proposition subordonnée

Je suis nul en grammaire.

# Oncle_Sandale Voir le profil de Oncle_Sandale

Bon ben je vais te dire ce que tu as envie d'entendre.

Je suis ici parce que IRL je ne suis rien, juste un fantome dans la rue, la dernière fois que j'ai parlé a vive voix a quelqu'un c'etait il y a 2 semaines a la vielle de mon immeuble qui est limite gravataire.
J'ai une vie de merde, sans copain alors en parlant dans un forum sur internet j'ai vraiment l'impression d'exister. il y a meme des gens qui me repondent!!!!!!!!

Le fait de parler philo ca me permet de me dire que je peut conceptualiser ma détresse.
Je me dis que peut etre je trouverai une femme ou un amis qui pense pareil que moi et qu'on pourra se suicider tranquilement lors d'une soirée deprime mais au combien stimulante.

Tu veux etre mon copain # Oncle_Sandale ?

"la dernière fois que j'ai parlé a vive voix a quelqu'un c'etait il y a 2 semaines"

-> T'as peté mon record